Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Samsung 32R82B (Обзор)
GBX.ru > Общий > Обзоры
Pages: 1, 2
Le Taon
данный обзор для тех кто решил перейти с ЭЛТ на ЖК, для тех кто нифига не смыслит в ЖК, и кого замучило лазить по форумам и запутываться в миллионах мнений и куче бесполезной информации. возможно кому то это что то даст.
Моё мнение независимое и я описываю как человек не имеющий с ЖК ранее ничегошеньки.


ПРЕДИСЛОВИЕ
примерно месяц назад созрел у меня коварный план купить себе ЖК телек для PS3 потому что играть на 14 дюймовом элт непонятного происхождения показалось мне уже слишком извращённым.
причины по которым я выбрал именно это время для покупки:
спад цен летом - сезон отпусков - цены падают до 30% и дешевле уже не будет - неширокоформатники ЖК стоят около 15 тысяч и потом сезон отпусков кончится.

Итак собрав волю в кулак я начал изучать рынок ЖК телевизоров. изучал не просто читая статьи и обзоры. я начал ходить в основные крупные магазины, сравнивал цены, смотрел качество картинки, читал обзоры, смотрел на форумах информацию и отзывы. Под конец я обратился к друзьям работающим в сфере электронной техники за советом и от всех услышал разные (есстесственно) советы - каждый хвалил своё - что у кого дома стоит то и хвалит - причём минусов ни у кого не было! В конце месяца я понял ЧТО НЕЗНАЮ О ТЕЛЕВИЗОРАХ НИЧЕГО - потому что про них никто ничего вам не скажет.
Итак я доверился своему внутреннему голосу и в один из дней когда возвращался с работы я зашёл в Самарский магазин Эксперт Компьютеры - и увидел там телевизоры Самсунг стоящие на одной стене огромной с телевизорами других марок а не как в остальных магазинах - телевизоры выставляют одной марки группами изза чего сравнить картинку нереально. По всем телевизорам крутилась реклама в высоком разрешении. моё внимание привлекло то что Самсунги R серии давали замечательное изображение и более насыщенное чем Бравия от сони (сначала я верил только сони так как сони бой)-посмотрел настройки - везде средние по умолчанию - ползунки что у бравии что у Самсунга насередине.
В общем придя домой я уже знал что буду брать самсунг хотя этой фирме я не доверяю (у меня дома в зале стоит 15 летний самсунг который отдавали в ремонт 5 раз за жизнь - но однако работает - может это и плюс даже).
Выбрав конкретно модель я узнал где она дешевле - оказалось что в М-видео он стоит на 5 000 дороже чем в Эксперт компьютере и Санрайзе.

История о том как я купил ЖК и мои впечатления.

День -1.подготовка к покупке. информация о телевизоре которую знал я и которая доступна покупателям:

Samsung 32R82B - это довольно новая модель пришедшая после 32R81B и отличающяяся от 81 модели только фирменной круглой кнопочкой под названием Samsung.

Сам телевизор имеет диагональ 32 дюйма (82 сантиметра). имеет 3 входа HDMI, S-video, AV, 2 входа Scart (гребёнка), VGA на монитор, DVI, Component, Аудио выходы тюльпанчики, сервисный выход миниджек, выход на наушники, Выход аудио Мини джек, вход для антенны.

Ready HD - стало быть играем в 720p и 1080i

в общем ещё пишут крайне полезную но не всем понятную информацию по типу отклика (не указывая на полутонах или при переходе с чёрного на белый). в данном случае указана по моему мнению правдоподобная цифра в 8 мс.

стоимость телевизора в Эксперт Компьютере была 19490 а в Sunrise Pro 19520. в Мвидео,эльдорадо и прочих саттеллитах телевизор стоит около 25000 р.

цена я бы сказал меня немного удивила но учитывая что на руках у меня была именно эта сумма я решил не думать о цене помня что когда то телевизор стоил под 30 000 рублей

День Х(день покупки).
придя в магазин попросил подключить телевизор к PS3. консультанты не стали протестовать (это вам не М-видео в котором мне сказали что приставка запечатана а со стенда не хочется вынимать) - при этом в магазин я пришёл со своим HDMI. изображение мне в общем то ничего не дало - просто посмотрел нормально ли растягивается

день 1 телевизор у меня дома.

Первые впечатления при распаковке телевизора:
1. он лёгкий. после элт кажется просто пушинкой.
2. у него классное покрытие экрана антибликовое и в общем прочный корпус
3. несмотря на маленькую ножку он устойчивый.
4. сенсорные кнопочки в стиле PS3 обрадовали сильно
5. он имеет покрытие как PS3 стало быть ляпается... круто. придётся мыть постоянно руки прежде чем ляпать его smile.gif и постоянно протирать тряпочкой.

ТЕСТ:

Пульт ДУ:

классический пульт ДУ для телевизоров.
Что удобно: в темноте светится фосфорическим светом всего одна кнопочка - "лампочка", нажав на которую подсветятся ещё 5 кнопок - TV, Volume И Channel. это удобно очень но лично мне не хватает чтобы подсвечивалась кнопка выбора режима изображения и меню. хотя меню я никогда не пользовался пока но хотелось бы. кнопкой выбора режима экрана пользуюсь постоянно. скажем так умная функция применённая не на 100%. 0:0 ничья.
user posted image

Внешность:
Телевизор как видно очень подходит по стилю к PS3 больше чем Бравия от Сони, имеет такое же гладкое чёрное покрытие, которое также ляпается и при фотографировании видно все отпечатки а также имеет 6 сенсорных кнопок которые незаметны что делает управление телевизора футуристичным. Видно небольшие выпуклости и со стороны кажется что просто тыкаешь в кормпус пальчиком и он сразу реагирует менюшками. Вот тут уже выведены необходимые кнопки - кнопка выбора сигнала входа, Меню и громкость с каналами.
Звук при нажатии издаёт как сони - в общем за кнопочки плюсик, за покрытие минус.
Сам корпус выполнен из хорошего пластика, сзади телевизора отверстия под болты для крепления размером 200 на 200 мм.


user posted image

Разъёмы:

Как я уже говорил задняя часть телевизора имеет добрый десяток различных входов. кроме всего прочего меня очень порадовало наличие наиболее часто используемых видеовходов сбоку - AV, S-Video, HDMI.

Настроил изображение в меню, вывод на HDMI.
как я подсчитал к телевизору можно подключить одновременно все мои приставки а максимум различными способами 10 видеоприставок всех поколений.
user posted image

Изображение в играх:

НЕКСТ ГЕН ИГРЫ:

первым делом я подключл телевизор конечно же к PS3, настроил параметры вывода изображения на самой PS3.
В меню я ковыряться не стал. на Пульте ДУ была кнопка выбирающяя один из трёх цветовых режимов предустановленных на заводе (их можно подстраивать):
Динамический
Стандартный
Кино

На фото вы можете видеть эти режимы сверху вниз в том же порядке:
user posted image
И если стандартный режим даёт просто средние настройки а Кино даёт настройки немного темноватые и мягкие, то на режиме динамический хотелось бы остановиться поподробнее. Дело в том что этот режим как бы подстраивается сам в зависимости от изображения на экране. Кроме того этот режим даёт наиболее насыщенные цвета, и они отображаются корректно - например картинка в Обливион меня просто потрясла своей насыщенностью. Так же (ЧТО Я СОВЕРШЕННО НЕ ОЖИДАЛ - ведь мне все мозг проели тем что чёрного то цвета и нет на ЖК - в темноте типа хорошо видно что он сероватый) - у телевизора есть чёрный цвет - он именно чёрный а не заглушенный или с полностью выруленными контрастами и Brightness - этот режим похоже создавался для игр и чесно говоря меня поразило качество картинки - такого я не ожидал от телевизора за такую сумму.
Шлейфов я как ни старался - не заметил даже на старых играх 2Д с большой контрастностью цветов.
В изображении высокой чёткости телевизор заслужил заслуженный плюсик.

user posted image

Игры от PS2 запущенные в режиме Upscale и со сглаживанием показали не все хорошее изображение - во многих играх приходилось отключать Upscale а некоторые например Underground NFS только 4:3 режим отображают. Остальные игры тестируемые очень обрадовали своей картинкой - например God Of War, Black, Killzone - все показали замечательную графику.

Игры от PS1 выглядят отвратительно с Upscale - так что заведомо отключайте его и ставьте на сглаживание. Сказать конкретно ничего не могу. Игры от ПС1 выглядят лучше через AV.


Остальные приставки и способы подключения:

телевизор широкоформатный и есстественно у него множество настроек размера экрана: 4:3, 16:9, увеличенный по ширине, увеличенный стандартно, исходный режим (как есть). многие режимы имеют удобную функцию подстройки как на монитрое и изображение легко подгоняется.

3DO подключенная через AV выдала достояной изображение которого я не ожидал. NTSC игры смотрелись просто потрясающе:

user posted image
user posted image

опять же сыграв на этом телевизоре в Space Hulk я испытал новые ощущения.

игры PAL же лучше оаставлять как есть и на телевизоре выбирать обычный режим отображения. Динамический режим вывода тут неактуален поэтому стандартный:
user posted image

Подключение через S-Video дало гораздо более мягкую и приятную картинку.


другое:
Эфир обычный. Подключил ради интереса обычную антенну и ужаснулся - понял что кроме цифрового телевидения лучше ничего не подключать. ну это уже любой телевизор ЖК вам покажет кукиш - тут ничего нельзя сказать. Тем не менее настройка каналов интуитивно понятная. (всё равно не оценивается потому что телек игровой)

Фильмы и видео.
Тестировалось через HDMI выход - собственно видео и ДВД прокрученные на PS3. DVD 300 спартанцев выглядело просто замечательно. фильмы тоже замечательно смотряться на динамическом режиме.

HD Video - вот тут уже стоит остановится. скачанный порно ролик в высочайшем качестве и запущенный на таком телевизоре вызвал у Le Taon'a восторг сравнимый со всеми приедыдущими восторгами на тему телевизора smile.gif

Звук:
Звук обычный. Не вот прям выше головы - звук громкий, чёткий. частоты выведены на средний уровень. В общем звук как и полагается ЖК телевизору. Тут надо уже покупать колонки если хотите и от звука офигевать.

Дополнительные заметки:
есть всякие мелочи которые просто приятны например режим Пауза - останавливает картинку и кстати что забавно иконка "ПАУЗА" сползает вниз постепенно чтобы на экране ничего не задерживалось - ака скринсейвер. мелоч а приятно. в общем больше швыяться в меню не захотелось. остались нетронутыми телетекст и прочие фишки. может даже и функция картинка в картинке есть но телек то игровой! а смотреть порно играя в Резистанс - ну знаете....

Мораль:

В общем я бы не писал обзор если бы просто купил себе телевизор и радовался но на написание обзора меня подтолкнуло то что за такие деньги я получил телевизор от которого я не ожидал такого качества. Рад что доверился внутреннему голосу



ЗАТРАТЫ:

телевизор: 19490 р
Крепление на стену с углом поворота 20 градусов вверх-вбок: 690 р.
итого: 20180 рублей.
Sven-9191
Довольно бюджетно).
Valera Kibiks
отличный кулгел обзор!
Летаон – пионер, всем ребятам пример!
DukeLuker
Ну вот чуть поживу еще на своем 22 монике и перееду на жк телевизор.(Наконец то норм жк стали дешеветь).
Serge Rucho
У меня кстати такой же, но 40".
Вполне доволен теликом. х360 и пс3 хорошо показываетsmile.gif
Еще есть несколько знакомых у меня, которые такие же купили, так что можно сказать, народная модель!:)
btGrave
Ле Грибок, хороший обзор, молодца.

Я себе взял тоже гнусмас, но 32R81 за 18000. Доволен как слон, мой первый хящик ведёт себя даже на композите хорошо, компонент придёт вообще будет гут. Что могу сказать, между р81 и р82 особой разницы нет (я тлько кнопку заметил), посему потому эти 2 модели самое экономически выгодное решение. Единственное нарекание время отклика вызвало в некоторых 2д играх, видно шлейфы, плюс частенько на интерелейсе при движении видны недостающие полосы развёртки. Ну а телек с откликом 2 мс стоит не совсем 20 кусков, а точнее совсем не 20 тысяч.
Gestahl
А в чем ужас эфирных каналов? Изображение растянуто или пикселы видны?
andronidze
Отличный обзор, спасибо!
Sven-9191
QUOTE(Le Taon @ Tuesday, 22 July 2008, 16:33)
Ready HD - стало быть играем в 720p и 1080i
*


Значек "HD Ready" указывает на то,что телевизор может показывать в большом разрешении,но это не значит,что можно выставлять 1080p.Я думаю разрешение на этом телевизоре 720p.
Gestahl
QUOTE(Sven-9191 @ Tuesday, 22 July 2008, 18:35)
Значек "HD Ready" указывает на то,что телевизор может показывать в большом разрешении,но это не значит,что можно выставлять 1080p.Я думаю разрешение на этом телевизоре 720p.
*


Вроде бы Le Taon ясно написал: 720p и 1080i.
Duke Nukem
1080i ничего общего с настоящим 1900*1080 не имеет

телевизор при подключении компьютера будет максимум держать 1380*768
vadim311
Le Taon молодец - хороший обзорчик, я себе в октябре прошлого года взял такой-же , только с колонками по бокам и за 23000 , очень доволен.
Le Taon
QUOTE(Gestahl @ Tuesday, 22 July 2008, 17:17)
А в чем ужас эфирных каналов? Изображение растянуто или пикселы видны?
*


пикселы видны. изображение ты можешь выбирать так как тебе надо и сам его растягивать как тебе надо.
stark
Диман, земляк, респект за обзор, но умри от зависти - 42 жк sony u2000 НОВЫЙ за 22500, в нашем же самарском мвидео - вот что такое bargain for real!!! а 32 за 19 - дорого :-)
Le Taon
это тот который с TFT матрицей да? спасибо не надо даже за 10 тысч. этот телевизор уже несколько лет там стоит smile.gif это знаешь как член - длинный но тонкий или небольшой но широкий.
Matvey
HD Ready не будет показывать разрешение 1900*1080, а телик просто маштабирует в свое родное 720p, хоть даже на приставке включено будет 1080.
И черный цвет на ЖК отображается нормально, а на Плазмах его заменяют или темно-серым или темно-синим.
Le Taon
вы больные я там сказал тоже самое. зачем по 10 раз говорить что он не поддерживает 1080р? перечитайте обзор десять раз значит. дураку понятно что если телек 720р то он и показывать не будет больше 720 р smile.gif
Matvey
Значит больные :-)
Le Taon
да в общем тут все такие. на то это и ГБХ. большая клиника.
stark
QUOTE(Le Taon @ Tuesday, 22 July 2008, 23:09)
это тот который с TFT матрицей да? спасибо не надо даже за 10 тысч. этот телевизор уже несколько лет там стоит smile.gif это знаешь как член - длинный но тонкий или небольшой но широкий.
*


Е-Е-Е, бэйби! Я ударил чотко в цель! Завидуй жощще браза! Матрица там S-PVA, ламерюга :-) И стоял там полгода такой телек, это да, но мне-то вытащили НУЛЁВЫЙ со склада + я в инженерном меню проверил время наработки - там было несколько часов :-)
P.S. Эт ты клево загнул про член, бюджетный самсунг - это скоко длина и диаметр? lol.gif
Le Taon
слушай чувак ты похоже из большого танка вылез. с Оводом разговариваешь. наглый слишком. мне говно дешёвое не нужно. откуда такой речи набрался? на книжном рынке? я тебе не бейби - морду за такие слова так разукрашу что мало не покажется - если умный - представься если меня знаешь - а если меня не знаешь то тон не тот выбрал. иди своей дорогой и радуйся своему огромному не менее бюджетному телеку у которого пиксели размером сантиметр на сантиметр.
Dark Sol
зай отличный обзор. Я тоже за хабаром соберусь такой же возьму. Ну или фильку 7 или 9.
Chubaka
Клевый обзор, Ле, спасибо! Я выбирал себе ТВ между этой моделью и Sony BRAVIA KDL32P3000, взял Бравию, незнаю почему. Доволен как ты, за такие деньги никак не ожидал такого качества! Пульт с подсветкой это тру) Слушай, а чего у тебя такого корпус потертый? Не стоял ли он у тебя на демо стенде? Проверь в инженерном меню. А количество входов, да, просто радует) У мну всего на один ХДМИ меньше)
Вобщем, поздравляю с покупкой, отличный ТВ.
Bogger
QUOTE(Chubaka @ Wednesday, 23 July 2008, 11:32)
Клевый обзор, Ле, спасибо! Я выбирал себе ТВ между этой моделью и Sony BRAVIA KDL32P3000, взял Бравию, незнаю почему. Доволен как ты, за такие деньги никак не ожидал такого качества! Пульт с подсветкой это тру) Слушай, а чего у тебя такого корпус потертый? Не стоял ли он у тебя на демо стенде? Проверь в инженерном меню. А количество входов, да, просто радует) У мну всего на один ХДМИ меньше)
Вобщем, поздравляю с покупкой, отличный ТВ.
*


он не потертый, а заляпанный. Глянец как на псп. У меня р81. nuke.gif
Chubaka
Ну я говорю про вот эти микроцарапины, которые образуются при протирании тряпкой, разве на новом ТВ они могут быть?
user posted image
Bogger
хз, у меня с виду нормальный, может это от вспышки так.
rbm13s
QUOTE(Chubaka @ Wednesday, 23 July 2008, 11:03)
Ну я говорю про вот эти микроцарапины, которые образуются при протирании тряпкой, разве на новом ТВ они могут быть?
*


Он был очень рад новому телеку, что не смог сдержать руки. Потом вытирать пришлось - вот и поцарапал.
Le Taon
на самом деле это не микроцарапины а просто так я его протёр тряпочкой. телевизор я купил полторы недели назад. просто так долго обзор писал и ох***ал wink.gif телевизор ляпается как скотина smile.gif
Haohmaru
у меня такой же только s82b,впринципе всем доволен картинкой как пастгеном так и карентгеном (даже нес,мд и снес игры на эмуляторе без всяких фильтрация выглядят загледенье),ну а эфир-один раз включил поржать над этим ужасом и сунул антену обратно в элт,кторый рядом слева стоит ,если вдруг приспичит тв глянуть
а заляпывается-так я его не подхожу лапать-то,на то есть пульт,да и кабели туда суда лазить не меняю,у меня тройник с переключением компонентных входов
Le Taon
та же самая итория. воткнул по наводке Валеры нашего поржать. и обратно вставил. пастгены действительно на удивление хорошо выглядят - я думал что квадраты будут размером с лицо. как заляпал я его при установке (там и пыль от бетона видно и просто ляпы - так и не протирал ешё. салфетки кончились. сёдня в медиамаркте купил буду протирать
FractaL
Отличный телевизор. У самого такой же (тока с другим дизайном, R81) wink.gif
rbm13s
Почитал тут и тоже захотелось поменять свою трубку на жк. Осталось найти куда бы сплавить трубку)
Le Taon
трубку советую оставить для эфира smile.gif
kosyak25
QUOTE(Le Taon @ Wednesday, 23 July 2008, 23:05)
салфетки кончились. сёдня в медиамаркте купил буду протирать
*



У меня 81й, кнопки на нем нет,зато тряпочка была в комплекте smile.gif такчто либо кнопка, либо салфетка.
Bogger
QUOTE(kosyak25 @ Thursday, 24 July 2008, 15:58)
У меня 81й, кнопки на нем нет,зато тряпочка была в комплекте smile.gif такчто либо кнопка, либо салфетка.
*


+1 Кнопку фпечь. Вместо нее подсветка гламурная. smile.gif
kosyak25
QUOTE(Bogger @ Thursday, 24 July 2008, 16:01)
+1 Кнопку фпечь. Вместо нее подсветка гламурная.  smile.gif
*



Я выбирал между кнопкой и салфеткой smile.gif Хотя подсветка тоже радует, согревает глаз своим холодным голубым свечением
Le Taon
если не сложно сфотай подсветочку на 81 модельке
Bogger
user posted image
kosyak25
Судя по пыли тебе салфеточку не положили
Le Taon
пыль липнет на след день smile.gif просто у него как и у меня окно на улицу открыто wink.gif а огонёк срост светится!
Bogger
QUOTE(kosyak25 @ Thursday, 24 July 2008, 19:20)
Судя по пыли тебе салфеточку не положили
*


положили tongue.gif просто лень вытереть
PS У меня таких салфеток дофига. Их к пленкам на экран прикладывают (к очкам еще)
Afray
QUOTE(Matvey @ Tuesday, 22 July 2008, 21:48)
HD Ready  не будет показывать разрешение 1900*1080, а телик просто маштабирует в свое родное 720p, хоть даже на приставке включено будет 1080.
И черный цвет на ЖК отображается нормально, а на Плазмах его заменяют или темно-серым или темно-синим.
*


Давно я так не смеялся!!!!! lol.gif lol.gif lol.gif .
Если у ЖКахи 768 активных строк. То при подачи на него разрешения 1080р, ты ничего не увидишь. Редкие модели поддерживают даунскал.

А про плазмы я ваще оборжался. Зачем заменять чёрный цвет на тёмно синий? Логику объясни?
Я всегда думал, что для того чтобы отразить пиксель чёрным, матрице просто не надо возбуждать нужный осциницилятор.
А тут тёмно синий, открыл глаза, спасибо!
Да, а для тех кто с броне поезда. На ЖК при отоброжении чёрного пикселя, кристал просто не открывается, блакируя свет от ламп подсветки. Но вот не задача, чутка света всётаки проходит через межпиксельную решётку. ЧТо делает на плазме, болеее глубокий и естественный чёрный, нежели на ЖК wink.gif.
Afray
QUOTE(Le Taon @ Tuesday, 22 July 2008, 21:09)
это тот который с TFT матрицей да? спасибо не надо даже за 10 тысч. этот телевизор уже несколько лет там стоит smile.gif это знаешь как член - длинный но тонкий или небольшой но широкий.
*


TFT это не матрица. smile.gif. Это плёночные емкостные транизсторы. Которые полсе адрессации пикселя, не дают ему поворачиваться в обратку, до следующей адрессации.
TFT технология старая и используется ВО ВСЕХ ЖК матрицах, даже в самых дешёвых....

А Sony U2000 действительно говно smile.gif. Это самая бюджетная ЖКаха от сони. В ней нету даже BRAVIA ENGINE, про ЕХ я уж молчу. Да и матрица на сколько я знаю в ней стоит TN+Film. S-PVA на них ставят, только на среднии и топовые модели.
rbm13s
QUOTE(Afray @ Tuesday, 29 July 2008, 19:44)
Давно я так не смеялся!!!!!  lol.gif  lol.gif  lol.gif .
Если у ЖКахи 768 активных строк. То при подачи на него разрешения 1080р, ты ничего не увидишь. Редкие модели поддерживают даунскал.
*


Однако надпись HD Ready подразумевает что телевизор должен поддерживать 1080i. Matvey 1080 строк упоминает именно в варианте 1080i.
http://www.hdtv-ukraine.com/2007/06/hd-ready.html
Dark Sol
Кстати у нас такая же модель но 26 стоит 13999 руб.
vadim311
А в магазине XL (тот что за кольцом,по Ярославскому шоссе) точно такой телевизор стоит 15999 ,есть в наличии штук 20 wink.gif именно такой 32 дюйма
Bogger
Че за ацтой, я в октябре 26 за 18 брал.
Afray
QUOTE(rbm13s @ Thursday, 31 July 2008, 10:46)
Однако надпись HD Ready подразумевает что телевизор должен поддерживать 1080i. Matvey 1080 строк упоминает именно в варианте 1080i.
http://www.hdtv-ukraine.com/2007/06/hd-ready.html
*


Однако надпись HD-Ready свидетельствует о том, что телевизор готов к всопроизведению ТВЧ сигнала. Но допускается его интерпаляция, до более низких разрешений. Это как в своё время квазивоспроизведение S-VHS, на обычных VHS мафонах wink.gif. Так, что телевизор с этой маркировкой, может "принять" 1080р, но по кажет его с диким даунскалом в 480р wink.gif.
А более старые ящики, с маркировкой HD-Ready, не смогут вообще показывать Blu-Ray из за банального отсутствия HDCP.

В правдивости моих слов ты можешь убедиться, если сверишся с тем, какие требования раньше предъявлялись фирмам, чтобы получить HD сертификацию.

ЗЫ А сцылку я твою даже открывать не стал. Бреда по инету дофига ходит. А вы ведётесь. Разводят вас на покупку дешёвых/мегакрутых ящегов, а вы и радуетесь smile.gif.
rbm13s
Afray, ладно, согласен что стремная ссылка. Но вот в википедии тоже пишут что сейчас телевизор с логотипом HD Ready по современной спецификации должен выводить сигнал 1080i и должен иметь HDCP.
З.Ы. я вообще ни на что не ведусь, сижу с трубочным телеком, играю в пастген и радуюсь жизни cool.gif
Le Taon
в общем слова Le Taon'a были правильными. на этом и упьёмся алкоголю
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.